Ｐａｇｅ 590 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼メモ esq-Online SYSOP:Yass.M. 05/1/16(日) 12:11 ┣Re(1):メモ あびとと（＃９０４） 05/1/16(日) 16:02 ┃ ┗Re(2):メモ おとし(#1748) 05/1/16(日) 20:10 ┣人は人、自分は自分 norico（#1046） 05/1/16(日) 16:13 ┃ ┣Re(1):人は人、自分は自分 esq-Online SYSOP:Yass.M. 05/1/16(日) 16:36 ┃ ┃ ┗Re(2):人は人、自分は自分 つぼ（#2666） 05/1/16(日) 16:57 ┃ ┃ ┗Re(3):人は人、自分は自分 esq-Online SYSOP:Yass.M. 05/1/16(日) 17:06 ┃ ┃ ┗Re(4):人は人、自分は自分 norico（#1046） 05/1/16(日) 22:29 ┃ ┗ライブ前の注意事項に著作権に関する事がありますね。 おとし(#1748) 05/1/16(日) 16:58 ┃ ┗【参考】音楽に関する著作権法のページ おとし(#1748) 05/1/16(日) 17:38 ┣切手の無い贈りもの〜You're my sunshine〜 あやや(＃634) 05/1/16(日) 23:38 ┗Re(1):メモ ながしまふみ（６８９） 05/1/17(月) 21:44 ┗Re(2):メモ おとし(#1748) 05/1/17(月) 23:21 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： メモ ■名前 ： esq-Online SYSOP:Yass.M. ■日付 ： 05/1/16(日) 12:11 -------------------------------------------------------------------------
| ライブ中に客席でメモを取ることの是非について、メールで意見を求められましたので、ここでかんたんに書きますね。 メモうんぬんに限らず、ライブ自体、もしくは他のお客さんの迷惑にならないのなら、なにをやってもいいのでは、とぼくは思っています。 例えば皆が盛り上がっているときに腕組みしてじっと聞いている人だっていますし、他の人に迷惑がかからない限り、別にそれで良いのだと思います。 皆が一緒、同じ、同質でないと何か気になる、というのは日本の社会の特質のように思います。この例で言えば、メモを取っている人、メモを取っていることが気にかかる人、どちらにも言えるのでは。 ライブは音楽を生で楽しみにくる場所です。でも楽しみ方は人それぞれ。人がどういう風に楽しもうと、勝手ですよね。 自分と他人は違うのだし、ひとつの意見に集約される方が気持ち悪いとぼくは思います。 人とは違うことをしていて、それが人からどう見えるか、と思い悩む事も、同質のように思います。人がどう思おうと、自分がそうしたい、と思うならそれでいいではないですか？ ひとつひとつ、ライブではこれこれは、こうしなければならないなどと、決められるのは、ただ息苦しいだけだと思うのです。 以前にも書きましたが、このBBSや、チャットなどでいろんな意見が行き交うのはとても楽しく、良いことだと思います。時には自分と違う考えの人がいるかもしれません。でも、「ああ、そういうふうに思う人がいるんだな」でいいではないですか。皆が同じ意見でなければならないことは、まったくありません。人は人、自分は自分。「＊＊さんが（あるいは、みんなが）こう思うから、自分もそうでなきゃ」なんてナンセンスです。 すっげー、あたりまえな結論ですが（笑）、ま、そういうことです。 |
| ライブ中にメモをとったことは、ずっと前に一度だけあります。 そのときは、ライブに行かれない知人に、あとで報告する約束をしていたためでした。 やっぱり気が散ってしまうので（私の場合は）それっきりメモはとらなくなりました。 ライブは、その場の空気とかライブそのものの流れを楽しみたいので、 できるだけ集中して（そんなに大げさではないけど）音楽に”どっぷり”と つかって過ごせれば、それが一番…といまは思っています。 ライブでどんなことを感じたか？とか、どんな楽しいことがあったか？、 嬉しかったことは何かを、あとで思い出せるように、私もメモをとります。 いつも、ライブが終わって帰り道の電車の中とか、家に帰ってからひとりで夜中に。 手帳をかかえて（ときにニヤけた怪しいヒトになり）メモをとるのが楽しみです。 さて… ライブ中に客席でメモをとる方がいらしても、私は気にしないだろうと思います。 それは、たぶんメモに限らず、”おたがいさま”だと思うからです。 たとえば、他の人の”ノリ”方が気になったりするかもしれないし、それはまた、 ときに私が、クラッピングの調子をかなり派手に外してしまうことが（すびばせん）、 他の人にとっては気になることだったり…すると思うからです。 なにを気にして、なにが気にならないか…は、個人の考え方によるものですよね。 みんな違うという前提で、許容範囲を広くできたらと私自身は思っています。 （たぶん、私も何か、やらかしてると思うし…） >皆が一緒、同じ、同質でないと何か気になる、というのは日本の社会の特質のように思います。この例で言えば、メモを取っている人、メモを取っていることが気にかかる人、どちらにも言えるのでは。 >ライブは音楽を生で楽しみにくる場所です。でも楽しみ方は人それぞれ。人がどういう風に楽しもうと、勝手ですよね。 >自分と他人は違うのだし、ひとつの意見に集約される方が気持ち悪いとぼくは思います。 >人とは違うことをしていて、それが人からどう見えるか、と思い悩む事も、同質のように思います。人がどう思おうと、自分がそうしたい、と思うならそれでいいではないですか？ ほんとうに、そのとおりだと思います。（わぉ！さっすが三谷さん！） 日々の葛藤の半分くらいを、こういうことに費やしているかもしれないと思います。 周りの人がどう思うか？をとても気にしてしまいます。 同時に、「こうする私を認めてもらいたい」という思いもあるのかもしれません。 私にも、そういうところがあります。 それでも（ヒンシュクかいつつ、結果としては）やりたいことをやってきて、 大なり小なり、自分の行動には責任がつきものだと思うようになりました。 それをちゃんと忘れないでいれば、いいのだと思います。 >以前にも書きましたが、このBBSや、チャットなどでいろんな意見が行き交うのはとても楽しく、良いことだと思います。時には自分と違う考えの人がいるかもしれません。でも、「ああ、そういうふうに思う人がいるんだな」でいいではないですか。皆が同じ意見でなければならないことは、まったくありません。人は人、自分は自分。「＊＊さんが（あるいは、みんなが）こう思うから、自分もそうでなきゃ」なんてナンセンスです。 じつはワタクシ、まえに映画「ペーパー・ムーン」の途中が見られなくなってしまって、 BBSに書いたことがありまして。 その後、ちゃんと見て、昨年暮れにあらためて良さを感じる事件があったので、 三谷さんに「ごめんなさい」しようかと思っていました。 （そのことは後日、きちんとまとめて書きます。） 気づいたばかりは「きゃぁ〜ごめんなさい〜〜」状態だったのですが、 そんなに過敏になることはないのかな…と、ちょっと安心しました。 長くなってしまってすみません。 もしも万が一「えっ！」とお思いになる方がいらっしゃったとしたら、あび〜＠は、 こういう奴なんだな〜と広い心で受け止めてくださいませ。 では〜。 |
| 結論からいいますと、さっきも#2297でちらっと書きましたが、 メモを取ることも周りの人の迷惑にならないので、別に構わないと思います。 メモをとる人っていろいろな事情があると思います。 個人的趣味でメモをとって、後で曲を聞き返したり、感想を書いたりする人。 サイトを持っていて、ライブに行けない人のために出来るだけ詳しくレポを書こうと 思ってメモをとる人、etc.etc. これといって全体的に決められた基本的なルール（法律ではなくてルール）はなく、 あるといえばファンサイト毎にローカルルールがあって、サイト毎に基準が違うので、 とまどう事も多々あると思います。 ただ、全体的傾向で言える事は、メモをとること自体は一切咎められる言われはなく、 全国何カ所かで行われるツアーライブの内容を、最終日が終わってないのにネタバレOK 以外の場所で、ネタバレあり等の表示なく公表するのは、咎められても仕方がないと 思います。 ただ一言でネタバレといっても、どこまでがネタバレかというと、個人個人で基準が違うので、 一既に「ここまではネタバレです」って言えませんが・・・。 「楽しかった」とか「感動した」とか「いつもより長かった」等感想を言うのは 一向に構わないと私は思います。 最後は、主題から脱線した話なので、適当に流してください。(^^; |
| メモに関して、「著作権に関わるからいけないよ」という話題になるのかしら、と思っていたので、三谷さんからこの書き込みがあったのは、とても嬉しく思います。 でもまぁｅｓｑライブの際は、後で会報にセットリストが載るので、あまりメモ取りはしていません。ライブは生で楽しむもの。人に迷惑さえかけなければいいのでは、と、基本的に思っています。 いろんなお客さんがいて当然だと思っています。うっとり聞き惚れる（見とれる？）のもヨシ、ノリノリになるのもヨシ（隣の人にぶつかったりしなければね）、涙するのも、ニコニコするのも、腕組み仁王立ちするのも、それぞれあるので、私は全く気にしません。 意見を合わせるなんていうのもナンセンスだと思っていますし、自分が楽しむことがいいのでしょうね。 もちろん『決して人に（もしくは主催者に）迷惑をかけないように』しないといけませんが。 とはいえ私も自分の感情のままにいる人間ですので、他の人から見れば変に見えるかもしれません。でも私は気にしていませんし、気にするつもりもありません。言いたい人は言ってていいよ、という態度ですね。 |
| よく誤用されるのでここの部分だけコメントします。 >メモに関して、「著作権に関わるからいけないよ」という話題になるのかしら、と 著作権、というのはリンク先 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%F8%BA%EE%B8%A2&jn.x=22&jn.y=10&jn=%B9%F1%B8%EC&kind=&mode=0 を見ればわかるように、あくまで著作物に関する権利です。 ライブでどんな曲を演奏したか、何を話したか、といった事柄は、一般的に見て著作物にはあたらないので、そういった意味であれば間違いです。 ライブの内容を第三者が公にする際のマナー、心遣いという面に関しては、また別の話になりますが。 |
| ▼esq-Online SYSOP:Yass.M.さん： まさに one and only の世界だ！と思って↑を読んでいました。 もし、よければ↓のお話の続きが聞きたいのですが…。 いいでしょうか？ >ライブの内容を第三者が公にする際のマナー、心遣いという面に関しては、また別の話になりますが。 |
| >もし、よければ↓のお話の続きが聞きたいのですが…。 >いいでしょうか？ > >>ライブの内容を第三者が公にする際のマナー、心遣いという面に関しては、また別の話になりますが。 これは、「この掲示板の使い方」 http://www.esqlink.com/fc/c-board/manual.html に書き加えた、ライブの感想を書き込む事、がその答えです。 ツアー等の連続したライブの具体的な内容を、まだ見ていない人がいる状況で公にされると、やる側としては困ります。普通にマナーとして考えていただければ、答えは自ずとわかるのではないでしょうか。 |
| 著作権に関しての勉強が足りてませんでした。 ご指摘、ご訂正、ありがとうございます。 公にする際のマナーっていうのは、ごくごく当然のことだったので気にはならなかったのですが、なるほど、と。 |
| ライブに関する事で著作権に抵触するのは、以下の事柄ですね。 ・ライブ音源を録音する。 ・ライブを録画する。 ・ライブを携帯カメラに録る。 ・ライブの音を携帯を通じて流す。 それを防止するために、まずライブ入場前にバッグの中に カメラや録音可能な機器があるか、チェックされますよね。 それから、ライブ開演前によく注意事項がありますよね。 その中に、「ライブ中、携帯の電源はお切りください」という場合がありますね。 それは、ライブ中に携帯が鳴って会場中に鳴り響くというのもありますが、 携帯にカメラや録音機能がついたための著作権保護対策だと解釈してます。 ライブ前の注意事項ってそれなりに意味があるということですね。 なぜ禁止されているのか、一度考えてみると、おのずと答えが見えてくると思います。 それ以外では、周りに迷惑をかけない程度に大いに楽しんで帰ってください、 ということでは、と思っています。 ライブの内容を言う言わない等は、同じライブツアーを楽しみにしている人のために 対する配慮（マナー）で、著作権とは全然関係ないという事ですね。 （これは、三谷さんの発言とダブっていますが(^^;） |
| 音楽に関する著作権法のページを見つけたので、貼っておきます。 JASRACホームページ・利用者の方へ：http://www.jasrac.or.jp/info/ 著作権って何？・著作権法：http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html |
| ・・・今回のスレの言いだしっぺでございます。 まさか、こちらで取り上げていただくことになろうとは・・・。 非常にデリケートな話題に発展しそうでしたので、内心、もしかしたら皆さんにスルーされるかもしれないな、と思いつつ。まずは気心知れたチャットルームでと、思い切ってカキコしてみましたら、ご意見を寄せてくださった方達がいらっしゃいまして。それだけでも恐縮しておりましたのに、こちらメインＢＢＳでも・・・本当にありがとうございました！ チャットルームでカキコさせていただいたときは、「ライブ中に客席でメモを取ることの是非」について、その行為を「良い・悪い」の判断基準で捉えられたくなかったし、詳しい事情をお話してしまうと、それに縛られて率直なご意見が聞けなくなってしまうかな？と敢えて割愛させていただいたんですね。 そのせいで、あれこれ考えを巡らせすぎて、ネガティブな方向へ曲解された方もいらっしゃったようで、それについては心苦しく思っております。この場をお借りして心より深くお詫び申し上げます。 また、反対にご自身のことを正直にお話くださり、更にストレートなご意見を聞かせてくださった方、三谷さんにメールしてくださった方には、ただただ感謝の気持ちでいっぱいです。 さて。今回のコトの発端なんですが、私がたまたまあるところで「メモを取っていることが気にかかる人」が見ず知らずの「メモを取っている人」に対して、意見を寄せていたのを見かけたことに起因します。どこで、どのような意見だったのか、詳しい内容についてはここでご披露するのはご容赦いただきたいのですが、正直、面食らいました。ですが、「メモを取っていることが気にかかる人」、「メモを取っている人」どちらがどうだ、ということを言いたいのではございません。このスレで三谷さんもおっしゃっているように >時には自分と違う考えの人がいるかもしれません。でも、「ああ、そういうふうに思う人がいるんだな」でいいではないですか。 いろんな人がいて、その存在を認め、受け入れて差し上げる。 これって、今の世の中、何気に大切で必要なんじゃないのかな？と常日頃から考えているのですが、いかがでしょうか？ >皆が同じ意見でなければならないことは、まったくありません。人は人、自分は自分。「＊＊さんが（あるいは、みんなが）こう思うから、自分もそうでなきゃ」なんてナンセンスです。 >自分と他人は違うのだし、ひとつの意見に集約される方が気持ち悪いとぼくは思います。人とは違うことをしていて、それが人からどう見えるか、と思い悩む事も、同質のように思います。人がどう思おうと、自分がそうしたい、と思うならそれでいいではないですか？ そうですね。エゴに縛られると、また違ってくるのでしょうが、自分を愛する、尊重することから、他人を思いやるゆとりが生まれてくるやもしれませんね。 今回も三谷さんはじめご協力いただいた皆様から、何にも変えがたい「素敵な贈りもの」をいただけたような気がしてなりません。 また、機会がございましたら、次もお付き合いいただければ光栄に存じます。 そして、主宰者はじめご参加の皆さんと色々な話を交わすことのできる、ここesqlinkがこれからも続くことを心より願わずにはおられません。 三谷さん、これからも、何卒よろしくお願い申し上げます。 |
| ▼esq-Online SYSOP:Yass.M.さん： >ライブは音楽を生で楽しみにくる場所です。でも楽しみ方は人それぞれ。人がどういう風に楽しもうと、勝手ですよね。 ここのＢＢＳに来る人はスタ☆レビのコンサートに参加する人も多いと 思いますが、彼らのコンサートでよく演奏される曲の中で数曲、他の人とは 違うリズムの取り方をする曲があって、ちょっと恥ずかしいなぁと 思いつつも、好きなようにリズムをとっていたのですが、 三谷さんに改めてこう言われると、ちょっとうれしいですね。 >すっげー、あたりまえな結論ですが（笑）、ま、そういうことです。 三谷さんのこの砕けた言い方、なんか好きです。 こういうこといいそうにない三谷さんがこういう言葉を使うと 新鮮です＞すっげー おとしさん >ネタバレあり等の表示なく公表するのは、咎められても仕方がないと思います。 あぁ〜、自分のブログは誰も見にこないだろうからなぁ〜と参加した スタ☆レビ公演、ネタばればれです（＾＾； とりあえず応急処置はしたけれど、スタ☆レビの公演が終わるまでは 常時ネタばれありとわかるようにしなくちゃ。 う〜ん、どうしよう。 |
| ▼ながしまふみ（６８９）さん： >あぁ〜、自分のブログは誰も見にこないだろうからなぁ〜と参加した >スタ☆レビ公演、ネタばればれです（＾＾； >とりあえず応急処置はしたけれど、スタ☆レビの公演が終わるまでは >常時ネタばれありとわかるようにしなくちゃ。 個人的な日記では、気にしなくて良いのではないでしょうか？ 更に付け加えると、行き先のサイトで別にネタバレ用掲示板があったり、 管理人よりネタバレに関する注意事項があるにも関わらず、 その場所にネタバレ書いちゃうとNGだと思います。(^^; それでも気になるようだったら、日記のタイトルに(ネタバレあり)って 付け加えて書いちゃうとかしたらど〜かなぁ？と思います。(^^) 最近ここでいろいろと厳しいこと書いてますが、個人的にネタバレ関係は セーフラインが広いです。 どこまでOKでどこまでNGかは、個人差で基準が違うので、 非常に難しいところではありますが。(^^; 一般的に、「どんな曲をやった」「どんなことをやった」を書く事が ネタバレかな、と解釈しておりますが・・・。 |