Page 601 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ INDEX ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼長くなっちゃった… esq-Online SYSOP:Yass.M. 04/12/23(木) 12:06 ┣Re(1):長くなっちゃった… akane(#823) 04/12/23(木) 16:21 ┃ ┗Re(2):長くなっちゃった… esq-Online SYSOP:Yass.M. 04/12/23(木) 16:25 ┃ ┣Re(3):長くなっちゃった… あやや(#634) 04/12/23(木) 16:59 ┃ ┗Re(3):長くなっちゃった… akane(#823) 04/12/23(木) 17:33 ┃ ┗Re(4):長くなっちゃった… esq-Online SYSOP:Yass.M. 04/12/23(木) 22:37 ┣アーティストの考え、ファンの思い。 Humpty(#2581) 04/12/23(木) 17:14 ┣私なりのBBSの見解 おとし(#1748) 04/12/23(木) 22:30 ┣Re(1):長くなっちゃった… norico(#1046) 04/12/25(土) 10:24 ┃ ┗Re(2):長くなっちゃった… akane(#823) 04/12/25(土) 21:16 ┣スタ☆レビ時代の曲について おとし(#1748) 04/12/25(土) 11:41 ┃ ┗Re(1):スタ☆レビ時代の曲について esq-Online SYSOP:Yass.M. 04/12/25(土) 13:20 ┃ ┣Re(2):スタ☆レビ時代の曲について おとし(#1748) 04/12/25(土) 19:22 ┃ ┗Re(2):スタ☆レビ時代の曲について コトセット2755 04/12/25(土) 23:31 ┗「とど」のつまり・・・ あやや(#634) 04/12/25(土) 22:14 ┗Re(1):「とど」のつまり・・・ じゃふぃ〜(#1674) 04/12/27(月) 21:03 ┗をを!同士よ〜@ あやや(#634) 04/12/27(月) 22:49 ┗Re(1):をを!同士よ〜@ えっちゃん(#1575) 04/12/30(木) 0:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 : 長くなっちゃった… ■名前 : esq-Online SYSOP:Yass.M. ■日付 : 04/12/23(木) 12:06 -------------------------------------------------------------------------
誤解を招く様だとまずいので、なぜぼくが自分の作曲した曲以外のスタレビ曲を歌わないかについて書いておきます。 81年〜94年のスタレビの作品はすべて、自分にとって大変思い入れのある作品ばかりです。 初期にはアマチュア時代から一緒に作り上げてきた作品も多く、今でもいろいろな想い出があります。 「Charming」以降は編曲:三谷泰弘、というクレジットを獲得し、そのクレジットに恥じぬようバンドのアレンジャーとして努力してきましたし、その成果には自分なりの自信があります。 スタレビではぼくを含め、3人が作曲していましたが、要さん柿沼さんの曲も全力を尽くしてスタレビの楽曲として作り上げてきた、という自負もあります。 しかし、自分の曲と、他の二人の曲とは自分の中でははっきりと異なります。 自分で作曲した曲は、バンドで演奏する前に、まず自分で歌い演奏して作り上げた曲ですので、まず最初にぼくの曲という意識が間違いなくあることです。 皆さんにとってはスタレビの楽曲ということで、1から同じスタートで聞いて同じレベルで認識していると思いますが、ぼくの中でははっきりと違うものなのです。 ですから、スタレビ時代の三谷作曲の曲は、ぼくの中ではesqのオリジナル曲と基本的には同じレベルのものです。実際、スタレビ時代に書いて発表できず、esqになって発表出来るようになった曲も多々あることからも、その両者の本質は同じものであるとわかっていただけるのではないか、と思います。 スタレビ時代の三谷曲をソロになって歌う事は、(ファンの皆さんがそれをどう捉えるかは別として)ぼくにとってはesqのオリジナルを歌うのとまったく同じ、自然なことなのです。 しかし、他のスタレビ曲については、基本的にあくまでそれぞれのオリジナル作曲者の作品、と思っています。もちろんそれにアレンジを加え、演奏し、バンドの一員としてステージで育ててきたという自負は十二分にありますが、それでも夢伝説は根本要の曲であり、木蘭の涙は柿沼清史の曲である、という認識がぼくにはあります。 これがまったく違う第三者の曲であれば、良い曲だからカバーしよう、という思いも生まれてきますが、同じバンドにいて曲の生まれる瞬間に深く関わってきた人間としては、カバーという発想は元々生まれるはずがありません。 作曲を共作した曲についても基本的には同じです。そのほとんどが、元々出来ていた曲にアレンジ的にもう少しメロディが必要だったので、ぼくが付け加えた、という形を取っているので、基本的にはぼくの曲だという思いはありません。ただ1曲、Stay My Blueだけは若干事情が異なります。 メニコンのCMタイアップが決まっていて、要氏があの曲の原型を作ってきたのですが、サビのメロディがとある事情で使えないということがわかりました。その時点で、A,BのメロディーはCMの雰囲気と非常にあっていたため、なんとかこれを生かしたままサビが作れないか、という事になり、ぼくがアレンジを作りながらそのアレンジの雰囲気に合わせてサビのメロディを作曲しました。 自分としても大変気に入っているメロディであり、曲としても重要なパートを作っているということで愛着も強く、自分でも歌うようになりました。 ぼくはこのBBSやチャットで皆さんが自由にいろいろな話をしていただく今の状態は、本当にうれしく思いますし、基本的に内容について口を挟むつもりもありません。ただ、いくら言われても自分に出来ないことで盛り上がったり、希望を持たれるのは、正直言って心苦しいです。ぼくに出来ることで皆さんが喜ぶことであれば、出来るだけ実行したいと思いますが、出来ないことに期待を持たせるのは好きではありません。 というのがぼくの気持ちです。 |
>スタレビ時代の三谷作曲の曲は、ぼくの中ではesqのオリジナル曲と基本的には同じレベルのものです。 >スタレビ時代の三谷曲をソロになって歌う事は、(ファンの皆さんがそれをどう捉えるかは別として)ぼくにとってはesqのオリジナルを歌うのとまったく同じ、自然なことなのです。 スタレビ時代からのファンとしては、正直ちょっと意外だったり軽いショックを感じた部分もありますが、三谷さんがソロになられてから受け手側として漠然と抱えていた疑問がついに解かれたという感じがします。 内容に関しては、実際直に長年携わってこられた三谷さんご自身とファンとの間では捉え方が違ってしまって当然であり、議論も介在する余地がないレベルのものだと思います。 実際、「できない」という事実には「残念」という気持ちはありますが、それ以上掘り下げるものでもありません。 アーティストとファンという別々の立場だからこそ、両者の溝をできるだけ埋めて密なコミュニケーションを望まれる方もいらっしゃるかも知れませんが・・・、 私自身はあくまでアーティスト自身の発想を受け取ることを楽しみ、もし何か提案した時にそれが受け入れられたなら嬉しいな、というあくまでも受け手の側であることを念頭に考えているので、この三谷さんの言葉も「そうなのか」、と受け取るまでです。 何か提案することで思わず心苦しく感じさせてしまうのは逆に申し訳ないですが、ファンならではの奔放で純粋な発想、要望、提案ですので、これからも自由に(羽目を外さない程度であるのはもちろん)書き込んで、もし無理なことははっきり無理とおっしゃっていただいて、そこからまた三谷さんの考えをお聞きできればいいなと思います。 今回の提案、私も興味深く拝見しそしてまた三谷さんの返事を興味深く読むことができました(^^) |
>スタレビ時代からのファンとしては、正直ちょっと意外だったり軽いショックを感じた部分もありますが、三谷さんがソロになられてから受け手側として漠然と抱えていた疑問がついに解かれたという感じがします。 ちなみに、その疑問とはどういうものですか? 差し支えなければ教えてください。 |
▼esq-Online SYSOP:Yass.M.さん&akaneさん >>スタレビ時代からのファンとしては、正直ちょっと意外だったり軽いショックを感じた部分もありますが、三谷さんがソロになられてから受け手側として漠然と抱えていた疑問がついに解かれたという感じがします。 >ちなみに、その疑問とはどういうものですか? 差し支えなければ教えてください。 同じかどうかわかりませんが・・・ 「なぜ、ご自身の作品以外で、スタレビご在籍中の楽曲を歌われないのでしょうか?」 ということではないかな、と推察されたのですが、いかがでしょうか? |
>ちなみに、その疑問とはどういうものですか? 差し支えなければ教えてください。 まず、esqとしてソロになられてからもスタレビ時代の曲を歌われていること。 (私自身これは特に疑問ではなく単純に賛成だったのですが、以前に反対意見もあることを知り、それに対する深い答えを知らなかったので。もしかすると簡単な答えはその時聞いていたかも知れませんが、今回程深く掘り下げたものではなかったと思いますので。また、自分が賛成派だったことで逆に疑問にすら感じていなかったことにも気付きました・・・) また、賛成派だった私の中でも、「スタレビの曲」として要さんや柿沼さんの曲と一緒に並んでいて欲しい曲の中で、三谷さんの曲だけが大事に手を掛けられているという事実がちょっと差別化されているようで(実際そんなわけではないのはもちろん分かっていますがこれがファン心理というものなのでしょうか)、逆に寂しさを感じることが心のどこかであったりしました。 でも、 >スタレビ時代の三谷作曲の曲は、ぼくの中ではesqのオリジナル曲と基本的には同じレベルのものです。 それほどのレベルだったのか、とやはり今回ここが特に驚きでした。 二つ目は、三谷さんのおっしゃる「曲」が、イコール「作曲」を意味することが多いということ。 まずesqで歌われるスタレビの曲は“三谷さんが作曲されたもの”であるかどうかで区別されていると思うのですが、考えてみるとスタレビの曲の中では三谷さんが作詞のみされた曲がないですよね。作曲だけされている曲はたくさんあるのに。そして「三谷さんの曲」といえば、「作詞作曲」「作曲のみ」の両方が含まれる。 「Stay My Blue」の所以についての説明で、曲の重きはメロディーであると意識されているんだなとはっきり感じました。 私も漠然と「この曲を三谷さんの声で聞けたらな〜」という要さんの曲とかがありましたが、「三谷さんの作曲じゃないし・・・」ということでそれ以上の理由を考えることすらしてませんでした。考えないというか、何か「触れてはいけないこと」のように感じていたのも事実です。 実際、曲に対する何もかもを知り得ようとは思っていません。三谷さん側からおっしゃられることがあれば、それは「分かっていてほしいこと」として受け取りますが。 でも、あえて知ろうとしないことで自分の中で漠然とした疑問になっていたことが実はいろいろあったんだなと逆に気付きました。 あ〜、何かもし気に触るようなことを言ってしまっていれば、削除or諭すorスルーしてください・・・(汗) |
>まず、esqとしてソロになられてからもスタレビ時代の曲を歌われていること。 >(私自身これは特に疑問ではなく単純に賛成だったのですが、以前に反対意見もあることを知り(略) >また、賛成派だった私の中でも、「スタレビの曲」として要さんや柿沼さんの曲と一緒に並んでいて欲しい曲の中で、三谷さんの曲だけが大事に手を掛けられているという事実がちょっと差別化されているようで(略) 作品というのは、作者の手を離れ、幸いにも聞き手に巡り会えた場合、聞き手のものにもなっていく、という一面があります。 いろいろな思いをもって、自分の作品が捉えられているのは、それだけその作品が愛されているということでもあり、作者にとっては本当にありがたいことだと思います。 今回書いたのはもちろん、あくまで作者の立場からの個人的意見ですから、ファンの皆さんには、それぞれ違った思いがあることでしょう。 ただ、ぼくは作者として当たり前ですが自分の作品を、特別の愛情を持っていますし、とても誇りに思っています。その愛情はスタレビ時代の作品も、ソロになってからの作品もまったく同じウェイトであり、それが故にソロになってから、以前の曲を取り上げることにまったく疑問を持ったことはありません。 たぶんこれは、ソングライターとして活動しているどんなアーティストでも同じだと思います。それだけの自負がなければ、曲作りという曖昧で、正解の存在しない問題のようなものを生涯の生業にはしないでしょう。 >二つ目は、三谷さんのおっしゃる「曲」が、イコール「作曲」を意味することが多いということ。 以前、会報のコラムにも書きましたが、ぼくにとっては曲というのは、メロディとハーモニー、そして演奏も含むアレンジです。詞はあくまで、そのメロディをいかに生かすか、そのメロディを一番良い形で聴いてもらえるためにはどうあったらよいのか、というためにある、と思っています。 もちろん、何を歌うか、というのはとても重要です。それは、何よりもまず、その詞がのって歌われる曲のために重要ですし、歌というものが聞く人に与える力を考えたときに、どういう事を歌えば、その曲の力が良い形で伝わっていくのか、ということを意識するからです。 ただ、詞だけで、言葉だけでなにかを伝えたい、という風に思ったことは一度もありません。それならば詞ではなく、詩を書けばいいことですから。 >でも、あえて知ろうとしないことで自分の中で漠然とした疑問になっていたことが実はいろいろあったんだなと逆に気付きました。 なるほどねー。ぼくは逆にあまりに自明のことだと思っていたので、ことさら説明する必要もないだろう、と思っていました。逆にこういう反応があったことで、びっくりしているほどです。 ご説明、ありがとうございました。 |
三谷さん、詳しいご説明ありがとうございました。 「言ってみると実現することもある」という事例が、ファンの集いのクイズ&集合写真、等々ありました。それもあって、クリスマスらしい曲に絡んでスタレビの曲を歌ってという意見は、自分としては「まあそりゃ無いだろうな…」と思いつつも、ひとつの要望としては、意見を出すこと自体を否定しようとは思いませんでした。 時折、このような発言(今回はたまたま要望でしたが、企画とかちょっとしたアイデアだとかも含みます)が飛び出すのも良いのではないでしょうか? 瓢箪から駒が出ることもあると思います。BBSやチャットが要望だけで埋まることも無いでしょうし。 今回の様に掘り下げてたくさん書かれると、お手を煩わせたようで恐縮ですが、考えが聞けるのはとてもうれしいです。 |
本日、スタ☆レビ大分公演に行ってきまして、ここにやってきて現実に戻されてしまったような気がしてます。(^^; でも、BBSらしいちゃんとした真面目な議論が交わされているおかげで、落ち着いてみなさんのコメントを読むことができました。 一晩考えて書こうと思ったんですが、それまでにいろいろと話が進展してしまっているのでそれはおいといて、私なりのここでのBBSについての見解を書きたいと思います。 「クリスマスに聴きたい曲」に書いたように、一つのテーマを元にみんなでいろいろと意見交換できたら良いな、という趣旨で、かのツリーを作りました。 そこでは、現実に実現されるかどうかは別として、思い思いの夢や希望がつづられた投稿が続くものと思っています。 それは、チャットで「こんなのがあったらいいね」とみんなで話すのと同じものだと思います。 書いてある場所がBBSでもチャットでも、現実にそれを取り入れるかどうかは三谷さんの判断によるものであり、逆にBBSやチャットで書いた事=現実としての要望、という図式になってはいけないと思います。 第一、BBSやチャットで書いた事=現実としての要望という図式となると、BBSやチャットで投稿しづらくなります。 BBSやチャットは、あくまでコミュニケーションの場としてのものだと、私は考えています。 取り急ぎ、この辺で失礼します。 |
とっても不躾な書き込みだとは思いますが、自分の考えを書かせて頂きます。 ファンの皆さんの思いも、三谷さんの思いも、とてもよく分かります。 良い曲だから三谷さんに歌ってほしい、というファンとしての気持ち、そして、アーティストとしての思い入れがあっての事情、両方ともごもっともだと思います。 私はファンの大多数の皆さんと、少し考えが違うかもしれません。 基本的に私はスタレビ時代の曲を三谷さんに多く歌って欲しいとは思っていません(例外はありますが)。 それは「スタレビはスタレビ」「esqはesq」と考えているからですし、元々スタレビ時代から、三谷さんの曲と、要さん柿沼さんの曲との違いを認めながら聞いていましたので、「木蘭〜」や「夢伝説」を三谷さんが歌うなど絶対考えられない事なのです。 今回三谷さんの書き込みを見せて頂き、またファンの皆さんの書き込みも読ませて頂いて、いろんな考えがあるのだなと思いました。 とても失礼な書き込みかもしれませんが、三谷さんの書き込みを読んで、どうしても書きたくなったので…。失礼致しました。 |
>基本的に私はスタレビ時代の曲を三谷さんに多く歌って欲しいとは思っていません(例外はありますが)。 >それは「スタレビはスタレビ」「esqはesq」と考えているからですし、元々スタレビ時代から、三谷さんの曲と、要さん柿沼さんの曲との違いを認めながら聞いていましたので、「木蘭〜」や「夢伝説」を三谷さんが歌うなど絶対考えられない事なのです。 これも一つの素直な意見ですよね。感じる思いに正しいとか正しくないという議論は関係ありませんから、不躾なんてことは全くないと思います。 そして、先の投稿での「esqでスタレビ時代の曲を歌うことに賛成派だった〜」という私の言葉もあまりよくなかったなと思います。賛成・反対という“正論ありき”のような問題ではなく、ただ自然に受け入れることができたし、望んでもいたというだけのことです。 noricoさんの中ではもしかすると、この三谷さんの発言、 >自分で作曲した曲は、バンドで演奏する前に、まず自分で歌い演奏して作り上げた曲ですので、まず最初にぼくの曲という意識が間違いなくあることです。 と、 >ぼくはぼく自身の世界を展開しているつもりです。ふたつは別物であり、そこを今一度理解して頂ければ、と思います。 とが矛盾しているんじゃないかと思われたかも知れません。 でも私もnoricoさんの意見を読んで考えて気付いたことですが、実際、三谷さんが作られた同じ曲ではありますが、スタレビとesqとでは表現の仕方が多かれ少なかれ違っていますよね(例えば、Simple Songや流星物語のように)。 つまり、スタレビ時代のアレンジはスタレビというバンドとしての曲であり、esqでのアレンジはesqとしての曲であるのではないのかなと思います。 いや、もしかしたら元々は現在のesqで表現されているアレンジとして生まれたものを、スタレビ時代で発表した曲はスタレビというバンドの曲になるようにアレンジされたのかも知れません。 また、スタレビ時代もesqでもほぼ変わらないアレンジで歌われている曲もありますが、これはたまたまどちら側からの表現も同じだったということではないかなと思います。 ですので、「スタレビ時代の曲をesqでも演奏する」という感じ方もありますが、「もともと裸の状態で生まれ、スタレビとして表現された曲を、今度はesqとしての表現で聴く」という感じ方もありかなと思いました。 スタレビが現在もスタレビという継続したバンドであり続け、今もなおスタレビの曲として存在する現状のもとでは両者の共存は考えづらいかも知れませんし、また、スタレビでのアレンジが一番心に響くものであれば、過去の栄光を上塗りしてしまうやも知れないesqでのアレンジは聴きたくないかも知れませんがね・・・。 やはり曲ごとに対する思いが個人個人でさまざまなように、esqとして活動されているスタイルに対してもいろいろな感じ方があって自然なことだなと思いました。 |
BBSの性質上、あまり三谷さん宛てに書くのは、あまり適切でない気がするのですが、 せっかく今回のような機会が出来ましたので、敢えて書かせて頂きます。 三谷さんスタ☆レビ在籍時代の他作者の曲についてですが、三谷さん脱退後数年くらい、 新生スタ☆レビの方でも三谷さんが書かれた曲はほとんどライブで演奏されませんでした。 それが、ここ数年前よりスタ☆レビのライブで三谷さんが書かれた曲が割と演奏される ようになり、驚きと共に、昔のように分け隔て無く曲が演奏されるようになった事を 非常に喜びました。 (三谷さんソロの曲はもちろん演奏されていませんが、思えばまたスタ☆レビを見に行く ようになったきっかけは、この要因でしたね。) スタ☆レビのライブで、三谷さんが書かれた曲を聴いているうちに、同じようにesqの ライブで三谷さんが書かれた曲だけでなく、他のメンバが書かれた曲も聴いてみたいと 自然と思った訳であります。 それがなぜダメなのか!? その答えを今回明かしてくださいましたね。 なるほどと思いながらも、まだ納得できない部分があることを隠さずに書きます。 三谷さんでそういう見解なら、なぜスタ☆レビの方では他作者の曲(三谷さんの曲)が 演奏可能なのか? それは、三谷さんの作られた曲である前に、スタ☆レビの楽曲として発表された、 スタ☆レビの持ち歌だから、という答えが返ってきそうではありますが・・・・? |
>三谷さんでそういう見解なら、なぜスタ☆レビの方では他作者の曲(三谷さんの曲)が >演奏可能なのか? >それは、三谷さんの作られた曲である前に、スタ☆レビの楽曲として発表された、 >スタ☆レビの持ち歌だから、という答えが返ってきそうではありますが・・・・? スタレビのメンバーが、どういう考えで過去のレパートリーを選曲しているかは、ぼくには知る由もありません。 しかし少なくともスターダスト・レビューの名義で、現在でも継続して94年までのアルバムがリリースされている状況で、その収録曲を、彼らがその名前の元に演奏するのはなんの不思議もないとぼくは思います。 それに彼らがライブ等で演奏してくれるおかげで、それをきっかけにぼくの音楽を聴いてくれるチャンスも生まれるわけで、ぼくとしてはありがたいことです。 ぼくはスタレビではなく、esq というアーティスト名で、ソロとして活動している訳で、ソロの曲とともに、過去に書いた自分の曲として、スタレビ時代の曲を歌い演奏しているということです。その意味は最初の書き込みで説明しているとおりです。 皆さんがスタレビとぼくの存在をとても近しく見てくれていることはよくわかりますし、ひとつの塊のなかの二つ、という感じで見ている、その気持ちも理解できます。 実際、彼らとは今でも交流があり、ライブのスタッフも同じで、ライブに行ったりして友人として関係もあります。 でもぼくは既にソロとして10年の活動をしており、ぼくはぼく自身の世界を展開しているつもりです。ふたつは別物であり、そこを今一度理解して頂ければ、と思います。 ぼくにとって、自分の曲以外の94年までのスタレビ曲というのは、とても近しい存在ではありますが、ぼくのオリジナルではなく、逆にカバーする対象などという、遠くの存在でもありません。 |
お忙しいところ、どうもありがとうございます。 疑問が残っていた部分で、改めて三谷さんのご意見を伺うことが出来て本当によかったです。 曲に対してもですが、三谷さんが元メンバと変わらぬ交流、交友を続けておられる事が、 私達にとってもとても嬉しいことであり、同時に誇らしく思います。 そんな素敵な方達がやっている音楽だからこそ、私達は惹かれているんだと思います。 これからいつまでも素敵なサウンドで、私達にいろんな「!」を見せてください。 |
▼esq-Online SYSOP:Yass.M.さん: このツリーは、色々考えることが多くてとても参考になりました。 何より、こうしてファンの質問に事細かにレスを返してくださる三谷さんに心から感謝したいと思います。 色々書こうかなと思うことがあったのですが、 > >皆さんがスタレビとぼくの存在をとても近しく見てくれていることはよくわかりますし、ひとつの塊のなかの二つ、という感じで見ている、その気持ちも理解できます。 >実際、彼らとは今でも交流があり、ライブのスタッフも同じで、ライブに行ったりして友人として関係もあります。 >でもぼくは既にソロとして10年の活動をしており、ぼくはぼく自身の世界を展開しているつもりです。ふたつは別物であり、そこを今一度理解して頂ければ、と思います。 と、 > >ぼくにとって、自分の曲以外の94年までのスタレビ曲というのは、とても近しい存在ではありますが、ぼくのオリジナルではなく、逆にカバーする対象などという、遠くの存在でもありません。 この三谷さんの発言で、何となく自分で「それでいいんじゃないかな」と失礼ながら一人で納得してしまったので・・・・。 三谷さんにしてもスタレビにしても、それぞれ同じ時間を過ごしたことは事実であり記録でもありますが、それは過去形でもあることを忘れずにいればいいのかな?と思った次第であります。 取り留めの無い書き込みで申し訳ありませんm(_ _)m |
あい(”I”or”Love”?)を信じて、新しい年も邁進しちゃってくださいまし〜@>三谷さん[王冠] |
私も、三谷さんのご自身の好きな曲♪、歌いたい曲♪、演奏したい曲♪をライブでやっていただけたら、それだけで大満足なんです!! 来年のライブを今からとても楽しみにしていま〜す☆ |
そして、置いてけぼりくらわされないよう、必死になってついていくアタクシたち・・・。 さて。三谷さんが担当されているラジオ番組をリアルタイムで聞けないので、先ほどやっとこさ会員専用サイトのArchivesにアップされてたトーク部分聴いたのですが@またまたイタコやっちゃってました>「あいをしんじて」 ・・・て。生霊?!を乗り移らせてどうするよ?イタコって、生きてる人もOKだったけな。 |
イタコに反応・・・ >生きてる人もOKだったけな え?三谷さんが乗り移っちゃったの????? イタコって特別な能力を身につけた人のことをいうみたいですね。 もちろん、亡き人の言葉を伝えるのもそうだし〜 で、どうイタコをやっちゃったんだろう? (話題がそれちゃったかな?) |